Ассоциация философского искусства

Ассоциация Философского Искусства

ГлавнаяОб АссоциацииФилософияАфоризмотерапияДайджестыФорум
АФИ-почта
Забыли пароль? Запомнить меня

#1 25.05.2009 22:38:22

Liya
Administrator

Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Некоторые произведения "фэнтези" породили ролевые игры. Что это такое? Что они дают их участникам?

#2 26.05.2009 17:18:11

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Прежде всего, хочу разграничить понятия "ролевик" и "толкиенист". Они не взаимоисключающие, но разные. Ролевик участвует в ролевых играх живого действия (есть еще форумные, настольные или словесные и компьютерные). Толкиенист - знаток и любитель творчества Толкиена. Часто ролевики не прочли ни одной книги Профессора, а толкиенисты не участвовали ни в одной ролевой игре. Принадлежу к последним.
С недавних пор участвую в форумной ролевой игре. Тоже своего рода психотерапия. И творчество. Интересно вживаться в роль разных персонажей (у меня их 4), создавая сюжет и одновременно будучи кем-то вроде актера. Очень полезно играть персонажами противоположного пола. Начала лучше понимать мужчин, в том числе своего внутреннего мужчину. Один из персонажей женского пола намеренно сделан непохожим на меня - для развития определенных качеств. И это удается.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#3 26.05.2009 20:39:40

Сильвер
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Но большинство ролевиков все же толкинисты. Разве не так?

#4 27.05.2009 20:01:30

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Здесь получается интересный момент.
С одной стороны, понятие "ролевик" более широкое, чем "толкинист". Но тут интересный нюанс. Первопроходцы именно толкинисты.
И это логично. Толкиен таки исполнил свою мечту - создал мифологический цикл для своего десакрализованного времени. Толкиен первым в ХХ веке показал пример обращения с альтернативными реальностями, когда реальность обыденная трансформируется творчески. Толкиен не отверг все те инструменты, что даются нам для этого в детстве. Солидный оксфордский профессор анализировал волшебную сказку и сочиняемые детьми языки не обесценивая их, а придавая новый смысл. Он показал как можно, прикасаясьтворчески к альтернативными реальностям, обрести Смысл, а не утратить разум.
К миру и смыслам Толкиена хочется возвращаться, переосмысливать, привносить новое...
Подобная модель взаимодействий позднее была открыта и для других литературных (чаще всего, так) вероятностей. НО... Нет такого ролевика, который бы не имел опыта игры по толкиену. Другое дело, что в толкинизме есть множество ответвлений и специализаций.
Что касается реконструкции, то в этом реконструировании обыденности разных эпох есть свои феномены и закономерности.

#5 28.05.2009 21:58:27

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

А еще только в немногих странах ролевая игра реализуется вот так, практически... С отыгрышем. Как у нас. В основном те же толкиеновские общества - теоретики. Это конференции, заседания, праздники, творчество литературное и изобразительное... А о нашем варианте толкинизма с отыгрышем говорят, что это "искажение замысла"...

#6 30.05.2009 19:59:05

Черный Перец
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Лена пишет:

А о нашем варианте толкинизма с отыгрышем говорят, что это "искажение замысла"...

Кто вправе окончательно судить об чистоте замысла Толкина? Только сам Толкин. Любая традиция нуждается в творческом развитии. Для меня такие произведения как "Тайна хоббита" Нэза и Ланы Светлых - более аутентичное развитие замысла Прфессора, чем вздохи толкинистов-ортодоксов на форумах о чистоте традиции, которые кастрируют традицию.


Жизнь - игра, правила в которой постоянно меняет сильнейший.

#7 14.06.2009 21:22:09

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Сижу тут над диссертацией (она у меня на ролевую тему), и наткнулась на такую фразу про игру:
"...там, где игра всегда смех, ведь игровое отношение всегда игровое отношение всегда в себе самом несет несерьезность. А несерьезность всегда присутствует там, где более важно не достижение цели, не результат, а процесс, как в игре". (кому интересно, М. Рюмина. "Смех, как виртуальная реальность". Знаете, такую фальшь чувствую в этой формулировке. Вы что скажете?

#8 14.06.2009 23:41:35

Варяг
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Фальшь присутствует из-за того, что не до конца понимается суть игры как творческого процесса  арт-терапии. Творческий процесс не может быть несерьезным на 100%, даже если проходит весело. Особенно, если проходит весело, я бы сказал :D .

несерьезность всегда присутствует там, где более важно не достижение цели, не результат, а процесс

Процесс иногда должен быть важнее результата. Потому что (восточный подход ;)) сосредоточившись именно на процессе, мы, бывает, получаем более стойкий и позитивный результат.


Хочешь стать сильным? Расслабься!

#9 15.06.2009 10:21:08

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Еще игра - один из самых эффективных методов обучения. Дети это интуитивно чувствуют и играют, играют, играют. Потому что там, где начинается сухая и безжизненная серьезность, настоящее обучение сходит на нет. Появляется зазубривание знаний, которые не применяются на практике и забываются. Игра как раз может выступить имитацией такой практики, где знание раскрывается полнее и усваивается лучше.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#10 18.06.2009 18:53:53

Сильвер
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Ролевая игра - совершенно особенная разновидность игры. Давайте порассуждаем, в чем ее особенности? На мой взгляд, главная особенность в том, что ролевые игры иеют самые гибкие правила, которые творчески развиваются - в отличие от шахмат, футбола и т.д. Ролевая игра - это разновидность срежиссированного карнавала.

#11 24.06.2009 09:23:10

Mart
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Скажите, пожалуйста, есть ли действующие форумные ролевые игры, или они перешли в закрытые клубы?

#12 24.06.2009 14:03:56

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Есть очень много игр такого рода. Я играю в одну из них.
"У Вод Пробуждения". http://uvod.ucoz.ru/
Есть еще каталог "Палантир". Там можно найти игру себе по вкусу.
http://palantir.in/top/RPG.html


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#13 24.06.2009 14:14:48

Mart
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Darja, спасибо.

#14 24.06.2009 18:48:17

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Пожалуйста! Присоединяйтесь! Наш проект очень молод, так что влиться - не проблема.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#15 27.07.2009 13:00:09

Scald
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

это что ? текстовая РПГ?

#16 30.08.2009 02:43:51

аnonymous
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Warhammer 40k - лучшее, что придумало человечество.

#17 30.08.2009 02:47:18

anonymous3
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

предпочитаю хозяйка-разносчик пиццы.отличная ролевая игра,гарантирую

#18 20.09.2009 13:40:31

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Вот только подобное обсуждается на тех форумах и сообществах, где самая длинная фраза "даст ист фантастишь",а остальное - междометия. Здесь Ваше одиночество тотально, дорогой Аноним. Так стоит ли быть в одиночестве среди тех, кто предпочитает Смысл и Развитие? Может Вам стоит обитать там, где таких как Вы большинство?



Последнее редактирование Лена (20.09.2009 13:52:25)

#19 20.09.2009 13:43:02

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Парадокс, но мне встречалась гениальная личность ролевика, способная привнести Смысл даже время от времени играя в полигонный вариант Вархаммера. Но скоро и ему там стало тесно. Вархаммер перестал выполнять свою психологическую функцию для него, когда решился внутренний вопрос

#20 20.09.2009 14:16:17

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Господа хорошие, только что я выпустила свежий номер ролевого альманаха "Verbum Allatum" ("Слово Окрыленное"). Получился "красивый и толстый парниша"-журнал на 100 страниц с цветной обложкой. А сейчас расскажу что там есть под обложкой:
Публикации известного толкинолога и очаровательной ученой дамы Александры Барковой (Альвдис). Про ролевиков и ролевые игры. Это статьи "Рыцари духа", "Творчество толкинистов как трансформация эпоса в условиях постфольклора". Толкиеновед-текстолог Кеменкири (М. Лебедева) опубликовала у нас фрагмент перевода из 12 тома "Истории Средиземья" Толкиена - "Об эльфийских жестах". А еще у нас есть стватья об "эльфийском" психотипе личности. Мне лично еще понравилась статья об истории арфы и арфистах. И про студенческий фольклор (в частности про верховное божество некоторых студентов по имени Анунах). И статья нашей Лахелиан про агрессию и агрессоров.
Мы в этот раз еще напечатали пару интересных мастер-классов. Как "ловца сновидений" плести и как диджериду делать (такой этнический музыкальный интструмент). А в литературной рубрике у нас сказки Вероники Батхен. И сказки-притчи Сабины Гольштейн.
Все сразу не расскажешь. Кому интересно, за 16 грн. номер Ваш. А Лахелиан причитается авторский бесплатно:).
Обложка номера - здесь. Только на самом деле она пергаментно-желтая, а не зеленая. Что-то отображение "поплыло".
http://sirielle-mellon.livejournal.com/
И еще. Я ищу помощников в деле издания журнала. Давайте сотворчествовать в ролевом самиздате вместе:).



Последнее редактирование Лена (20.09.2009 14:17:53)

#21 20.09.2009 14:42:54

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Знаете, господа, возвращаясь к нашему Анониму, мы можем сказать: в нашем ролевом лесу завелся "тролль". А мне рассказывали про одного деревенского вора, про которого все знали, чем он промышляет. И сам "пан жлодей" кидал жребий куда идти промышлять. И поговаривал: "От люди! Одного злодія мають, і того не шанують".
Одного тролля мы уже имеем:)))

#22 23.09.2009 23:21:22

Tak
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Несерьезность РИ сродни несерьезности любого творчества. :) Интересно, как автор приведенного пассажа отнесся бы, например, к высказыванию:
"Чтение и написание книг (в том числе всякого рода учебников) всегда в самом себе несет несерьезность, вызванную надуманностью рассматриваемых ситуаций, их нереальностью, надуманностью. Ясно, что при таком оторванном от жизни теоретизировании важен не результат, а процесс". :))

#23 24.09.2009 11:48:01

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Scald пишет:

это что ? текстовая РПГ?

Да.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#24 01.10.2009 14:20:02

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Ориентация же исключительно на результат обесценивает сам по себе результат и демонстрирует как раз полную оторванность от жизни самого по прагматического подхода. Ориентация на процесс как раз позволяет причащаться лучшего от жизни, и углубляет результат сам по себе. Тогда, достигнув результата, ты свободен от "ловушки" почивания на лаврах, стагнации. Более того, оберегает от опустошения, потери смысла при достижении результата. Приведенный же Takом пассаж о чтении книг - пример софистической игры. Игры словами, попытки играть смыслами...
А прагматический подход тем и трагичен, что видит в отдалении от Смысла и его поиска "отрыв от жизни". И в результате сам по себе отрывает от жизни гораздо больше, чем пугает других "отрывом от жизни". Как следствие, картина мира делается пустой и безжизненной.
Ориентация на результат делает целеустреленным, но отсутствие вживания в сам процесс лишает личность роста и обретения новых смыслов, автоматизирует бытие.
Если существует только процесс без результата, жизнь отомстит утратой пассионарности.
При этом одна из основ пассионарности - вживание в процесс и вкладывание души в него. Счастье, Любовь, Творчество, Вдохновение, Вера, Игра, Бытие, Смысл - процессы и "глаголы" по своей сути. Потому они и не возможны как результаты. Для того, чтобы пребывать в них и они пребывали в тебе нужно быть в действии, в динамике, в Пути. Синяя птица только тогда синяя и не блекнет, когда летит и садится по своей воле. Ее нельзя ловить.  С ней надо Быть...
Алхимик получает философский камень тогда, когда ему не нужно золота как результата, и сам он Трансформация...
Теоретизирую? Оторвалась от жизни? Напротив, приблизилась и погрузилась в нее как никогда. Но меня не услышат. Потому, что возможно услышать это лишь когда скажет собственная душа. Смысл идет не извне, а из глубин...

#25 01.10.2009 18:22:45

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Лена пишет:

Счастье, Любовь, Творчество, Вдохновение, Вера, Игра, Бытие, Смысл - процессы и "глаголы" по своей сути.

Интересно, что подобным образом мы можем "оглаголить" любое абстрактное понятие, и в этом язык может найти свое развитие. К примеру, слова "жизнь" и "жить" имеют одинаковую форму в немецком языке (Leben), "существо" и "быть" - во французском (être).
Лингвистика только подтверждает торжество процесса над результатом ;) .



Последнее редактирование Darja (01.10.2009 18:23:28)


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

Инструменты

Информация

Статистика
Всего пользователей: 1183
Всего тем: 991
Всего опросов: 0
Всего сообщений: 12566
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: lurielgrah
Пользователи онлайн: 0
Гости онлайн: 15
Рекламные ссылки
НовостиВсе новости
01.02.2018

Друзья!

4 февраля 2018 года

состоится очередной семинар

доктора философских наук,

профессора

НАЗИПА ХАМИТОВА 

 "ФИЛОСОФИЯ КИНО И ПСИХОАНАЛИЗ".

Новая тема:

"ЖЕНСКАЯ КРАСОТА И ДЕСТРУКТИВНОСТЬ" 

Все вопросы по телефону

066 924 39 99 - Оксана Гончаренко 

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ВЛАСТИ:
КОНСТРУКТИВНЫЕ И
ДЕСТРУКТИВНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины 9 июня 2017 года (пятница),
 в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"Я И ЧУЖОЙ: КСЕНОФОБИЯ
В БЫТИИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Друзья!
Кафедра философской
антропологии Факультета философского
образования и науки
НПУ им. М.Драгаманова
продолжает работу литьературной
студии: 
«ФИЛОСОФСКОЕ ИСКУССТВО:
эссе, афоризмы, проза, поэзия»,
Очередное мероприятие
состоится
 20 апреля 2017 г.,
в 15.00 (кафедра философской
антропологии НПУ Драгоманова,
ул. Тургеневская,
8/14, аудитория 14-11). 
Вход свободный.)

 

 
18.04.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 3 этаж, 
зал заседаний Ученого совета 
14 апреля 2017 года (пятница), 
в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ИННОВАЦИЯМ И СОПРОТИВЛЕНИЕ ТРАДИЦИЙ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
11.03.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
10 марта 2017 года (пятница),
 в 16:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"СТРАХ И ВЕРА В ЖИЗНИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
22.01.2017
30 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ ЛИДЕР
В КРИЗИСНОМ ОБЩЕСТВЕ:
СПАСЕНИЕ ИЛИ ОПАСНОСТЬ?»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ИРИНА СТЕПАНЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
06.01.2017
23 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«БОРЬБА С ПЛАГИАТОМ
В ГУМАНИТАРНОЙ СФЕРЕ:
ИМИТАЦИЯ И РЕАЛЬНОСТЬ»

Гость программы –

доктор культорологии,

профессор

ЕВГЕНИЯ БИЛЬЧЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
17.12.2016
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
9 декабря 2016 года (пятница),
 в 15:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА УЧЕНОГО" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
13.12.2016
9 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА
УЧЕНОГО В СОВРЕМЕННОЙ
УКРАИНЕ»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ОЛЬГА ГОМИЛКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме